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保育钧:保育钧:国企必须民营化
2016-01-20 5614
网易 财经11月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了国务院参事室特约研究员保育钧(博客)。他大胆直率、敢为天下言,他因替民营企业鼓与呼而闻名。他倡导国有企业民营化,反对对民营企业的攻击与干预。


接受网易财经的采访时,保育钧一如既往地为民营企业慷慨直言。保育钧对财政体制提出了激烈的批评。他说:“财政这些年来,我们GDP增长了10%左右,财政收入增长了20%—25%,合理吗?高税收,企业哪有钱去搞创新发展?”并且,传统制造业税很重,企业不愿意搞制造业,而是去投资资本市场,这使得经济出现了“空心化”的趋势。


保育钧认为财政体制的另一大缺陷是缺乏透明度。“这些年来,我们年年讲,我们加强了农业,加强了教育、卫生,效果如何,有多少跑到农民手里了,有多少真正在教育战线发挥作用的?养了一批人,把这些钱变成车子、房子、变成他的票子。”保育钧呼吁,人们都来增加监督财政体制的积极性。


保育钧指出,在正式的财政收入之外,还有国有企业的收入,也是给人们的负担。他说:“国有企业赚得越多,和老百姓没有关系,你利润赚得越多,老百姓越倒霉。”“原来我们国资委领导很得意,说这些年来取得了伟大的成绩,我看这个成绩是表面的,国有企业的改革远远没有到位,甚至没有破题。”


他坚定地主张国有企业民营化。他说:“国有企业、国有企业的一些上市公司,为什么不能减持股份,卖到社会上,卖给民间,然后把钱收回来,充实社保基金?”他反对“私有化”的提法,认为这应该叫民有化,是还企业的本来面貌。


 
以下为部分访谈实录:


国企必须民营化


网易财经:除了税收的问题,还有国有企业的收入问题。这一块的收入虽然没纳入财政统计,但老百姓也很有意见。国有企业的高收入对民营企业有什么影响?


保育钧:怎么降低税收。中小企业用于科技投入这方面要有宽松的环境,这是财政体制的问题。现在转变发展方向。原来我们国资委领导很得意,说这些年来取得了伟大的成绩,我看这个成绩是表面的,国有企业的改革远远没有到位,甚至没有破题。是什么?就是因为国有企业究竟是应当干什么的还没有搞清楚。现在国有企业是上、下游通吃,垄断。一个垄断了资源,自然资源、金融资源、金融资源,他们都享受了各种优惠政策,都在上游,基本大部分都是上游产品。一说不行就涨价。国有企业现在老是说保值增值,做大做强,这个口号是错的。那个时候讲保值增值,过去改革的时候不能流失,那是对的,但是不能普遍化。把国有企业定在保值增值的目标是错误的,你怎么保值、怎么增值?你增值不停的涨价,老百姓受得了吗?


所以国有企业赚得越多,和老百姓没有关系,你利润赚得越多,老百姓越倒霉。所以国有企业应该是完成政府的一种政策工具,提供公共产品,不能唯利是图。国有企业怎么跟民营企业一样都成为一个企业了呢?国有企业是国家的说法,就是公共的产品,公共服务,该你赔本就得赔,这叫国有企业。再一个,国有企业国有资本,你赚的钱应该是全民共享,你怎么自己内部人不上交红利,内部就高工资,所以现在的国有企业尽管做得再好,老百姓为什么不同情他们,甚至还在挖苦他们,什么道理?因为老百姓从来不承认国有企业是我自己有一份的。


网易财经:您认为应该怎么解决国有企业的这些弊端?


保育钧:国有企业、国有企业的一些上市公司,为什么不能减持股份,卖到社会上,卖给民间,然后把钱收回来,充实社保基金?到处都是要通吃,绝对控股,就是垄断话语权嘛。


如果说你相对控股,同样的国有资产可以控股多少企业?这是壮大了国有企业。


网易财经:也就是国有企业私有化?




保育钧:应该说这不叫私有化,现在我们这个媒体上就是胡说八道,这一下子我们领导一听害怕了,这不叫私有化,是还它本来的面貌。国有资产,我根据情况,今天可以把它收购回来,形成国有资产;明天可以把它变现卖出去,还在作为国有资产使用,这不叫私有化,这不叫,这叫民有化、民营化。


现在特别是苏东剧变之后,好多都说反对私有化。人家是把产权变现,怎么叫私有化呢?现在私有化这个词是西方来的,是简单化的东西,这是国有企业的改革。


(本文来源:网易财经 ) 邓新华
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