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中国社会科学院经济研究所研究员
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张曙光:南海争端三题及五个理论问题
2016-01-20 47943

讲三个问题。

一个问题是主持人要我总结,我总结不了。但有一条可以说,即今天这个以南海问题为题的会有点晚了,因为报纸上已经吵了很长时间。但是我觉得今天这个会开得很好,我们从南海问题出发,讨论了国际政治和国际关系的很多重大理论和实际问题,而且思想活跃,讨论深入,更重要的是今天来参会的诸位都是这方面的专家、大家,都有非常精彩的发言。所以这个会开的非常成功。这样看也就不算晚。这是我讲的第一个问题。

 

    第二,关于南海问题,我想讲三条。

    1、主权和产权。主权也是产权,那一块领土是哪个国家的,也就是这块土地的产权归这个国家。产权规则里边有一个先占原则,谁先占有了它,这个的产权就归谁。不过,还有一个条件就是,是不是永远占有和实际占。你先占了又走了或者丢了,别人又占了,怎么办?这是需要进一步讨论的问题。

 

    2、“飞地”问题。当今世界,“飞地”不少,争端也很多,马岛争端就是典型一例,以至两国兵戎相见。“飞地”的概念清楚,即四周都是他人或公共的土地或领土,中间有一块是你的,就称为是你的“飞地”。但是,“飞地”是怎么确定和确认的,其原则是什么?似乎并不清楚。我觉得,这些问题恐怕需要具体讨论。

 

3、‘九段线’的问题。九段线是我们1947年划定的,那时,周边有的国家还没有成立,有的处于混乱之中,其他有关国家并未对此表明立场和态度。问题是“九段线”最后怎样才能确定下来?我想恐怕有三种办法:一是你划了,我承认了,就确定下来了;二是你划了,咱俩谈判,最后达成共识,共同确认一个东西;三是经过多边会议讨论。总之,这个东西47年可以划出,恐怕不能划定,不能最后确定。最后确定需要一个过程,一定程序。因为九段线是个很重要的问题。作为一种权利,主权和产权是需要承认和保护的,如果人家不承认,这个权利是没有落实的,无法实施的;不能实施的权利,也就不是权利。

以上三个问题都涉及南海争端,是需要提出来进行讨论的。

 

第三,几个与南海争端有关的理论问题。

一是道义和拳头。我觉得,任何时候都要讲道义,但是在国际上,现在是拳头解决问题,不是道义解决问题,谁的拳头大,谁的实力强,谁的话就顶事。因为,一方面,各国都是民族利益至上,另一方面,没有一个世界政府。

既然如此,那么在国际问题上,道义怎么体现?我觉得恐怕有三条原则可以考虑:一条就是不战而屈人之兵,包括和平谈判和相互交易;第二是出师有名;第三要战则必胜,败了也就没有什么道义可讲。恐怕这几条需要考虑。

 

    二是理念和战略。国际问题也好、国内问题也好,我觉得战略很重要,没有战略,零敲碎打,临时应对,没有不失败的。但是,理念可能比战略更重要,因为只有有了明确而先进的理念,才能制定出好的战略。我们现在的国际战略是什么?我们制定和实施国际战略所秉持的理念是什么?这两个问题现在似乎都没有解决。刚才许章润概括的几条很好:中南海?太平洋?还是南海?这是战略选择。究竟选什么,似乎不大清楚。咱们恐怕不光是战略不清楚,更重要是理念更不清楚。没有理念,你就不可能明白前进的方向是什么,目标是什么;没有理念,你只能朝后看,摆弄现成的经验;没有理念,你也没有决心和能力承担选择和决策的代价和成本。所以,我觉得理念非常重要。

 

三是大国崛起和大国心态。现在,中国作为一个大国确实在迅速崛起,但是,到目前为止,中国恐怕还缺乏一种大国心态,或者说,我们的心态和大国崛起不相适宜。不只是百多年来挨打爱欺的心理还未完全消除,而且与我们在理念和战略上的失误相关。一方面缺乏真正的大国心态,另一方面又夜郎自大,故步自封。大国崛起,需要培育和确立大国心态。

 

四是政府一元化和社会多元化。咱们现在的状况是,高度集权,又各自为政,不论对内对外,政府是政出多门,各部门说法不一,相互扯皮,因此,本该一元化的政府是多元的。但是,在社会上,思想控制和组织控制,我们又不允许多元化,而企图保持一元化。章润刚才说,南海问题在电视上可以讨论,是个进步,不错。但为什么这个问题可以讨论,而另外一个问题不能讨论?其实,把政府和民间的界限划分清楚,政府只能用一个声音说话,而民间可以有多种声音。在对外的问题上,有些问题政府不方便讲话,你让民间讲,讲对了,政府可以支持,也可以接过去,变成政府的;讲错了,政府不承担责任。在美国,总统一个样子,国会又是一个样子,双簧演得很好,政府也很主动。与此有关,就是政府理性和社会理性的问题,现在一些在爱国主义名义下的极端民族主义是政府煽动起来,是社会非理性。

 

   五是常人和常国。这个问题提纲上写了,发言时只讲了具体问题,而忽略了这个概括,现在补上。

在长期的思想控制和盲目崇拜之下,我们社会是一个造神的社会,今天扳倒一个泥胎,明天再造一尊菩萨,大凡领袖统帅、英雄模范、智者贤达都是完人,都是高大全的形象,而不是常人。同样,我们也是政府高明和国家万能,不是有限政府,而是无限政府,政府无所不为,无所不能,因而不是一个按照常人常规说话行事的正常政府和正常国家。

就拿最近的两件事情来说吧 。一个是南海问题,一个是PM2.5的问题。南海问题,政府可以根据九段线主张本国的主权,只是九段线最后如何确定的问题。但是美国大使馆发布PM2.5信息,环保部副部长和外交部发言人也主张本国的主权,似乎连起码的道理都不讲,连基本的东西都不懂。国际公约的问题有人已经讲了,现在是信息社会,环境问题已经变成一个世界的公共治理问题,在这样的问题上大讲主权管辖,岂不荒唐!美国使馆发布,信则有,不信则无,老百姓以此来批评政府,政府可以公开宣布,美国先进,可以检测,我们的能力目前还达不到,我们会向这个方向努力,这需要时间,也需要实力。如果这样讲,老百姓可以谅解,国际社会也会赞许,这有什么不好?因为这是一个正常人和正常政府负责任的讲话。

我就讲这些。谢谢大家!

 

讨论部分:

 

    时殷弘:这件事情实际理在中国,但是没有表达好。美国在驻在国公开发表,并非针对美国在华人信息和中国环境问题,法律上是两回事。

    何光沪:马克思说东方国家主权就是皇帝土地所有权。

 

    张曙光:没有让你遵守,就是信息。

    许章润:发布天气预报是公众信息,别的不能发布。

    时殷弘:美国使馆向美国在华以外发布在国际法是不对的。

    何光沪:比如印度大海啸。

    时殷弘:这是紧急状态跟逻辑思维不一样。

 

 

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